易宪容：论战房价

主持人：您好观众朋友，欢迎来到《新闻会客厅》。今天节目开始之前我先得给您出道题，谁是最近一年当中中国房地产界最红的人，如果您的答案是任志强或者是潘石屹这样的房地产大腕儿，我得告诉您，您已经有些落伍了，因为最近一年，中国房地产界最红的红人的名字叫易宪容，他不做房地产，但是他是一个经常对房地产界发表评论的学者，为什么说他红呢？我们有数据为证，一起来看一下。

　　在百度网上输入易宪容的名字，立刻就能找到335000多篇相关内容，而在一年多前，就是这样一个炙手可热的房地产市场理论界红人还不太为人所知。

　　易宪容是中国社会科学院金融研究所金融发展与制度室主任，从事金融研究已经有10多年的时间，但是多年来，在学术圈以外，很少有人注意到他。直到去年7月底，仅仅凭着一篇关于中国房地产市场的文章，易宪容的名字开始逐渐为人们所熟悉。

　　在这篇名为《谨防房地产要挟整个国内经济》的文章中，易宪容提出“房地产业正挟持着整个中国经济。如果让国内房地产的泡沫任意吹大，破灭将不可避免。”易宪容这个大胆的论述立刻引起了人们的注意，房地产业界也掀起了一场房地产是否存在泡沫的讨论。

　　在此后一年多的时间里，易宪容的名字开始频繁出现各种媒体上。不仅是传统媒体报纸杂志纷纷向他约稿，许多网站在举办有关房地产的活动时，也忘不了请易宪容来吸引网民的眼球。

　　今年9月15号，易宪容参加了一家网站房地产专栏举办的辩论会，他的辩论对手是北京房地产商潘石屹。这个辩论会有一个非常时尚的名字：PK台。在人们的印象中，经济学家一向是与大众保持着距离，但是现在易宪容像其他网络明星一样，也成了网上一个火热的名字。

　　一年之内，易宪容从学界走向了公众，成为了对房地产市场发言的红人儿，一个并非专业从事房地产研究的学者，怎么就成了这个行业的理论明星呢？

　　主持人：您一年之间似乎成名的速度要比那些房地产商快多了，想到这事儿吗？

　　易宪容：没这样的感觉，民众为什么会关注我，可能是我提供的民众思考的一些角度，提供了民众可能如何去买房子，怎么去买房子的方式，一种观点的东西。

　　主持人：您其实搞经济研究工作有几十年了，但是成名好像就是最近一年的事，因为在房地产界跟大家的观点不一样，所以出名了，这事儿奇怪吗？

　　易宪容：其实不是这样，我成名是在90年代末的时候，跟我们老师张五常教授做一些演讲，跟着他一起演讲。对中国的制度研究，经济界的学生等等也熟悉我，只不过大众化的了解我，大众化的知道，可能在近几年。

　　主持人：从一个小众知名到大众知名，这是您原来想到的吗，是您的目标吗？

　　易宪容：我从来没有想到要不要成名，因为我有个基本的信念，我做事情有三点，无功、无名、无利，

　　主持人：您说您主观上没有这个想法，但是您客观上感到变化了吗？

　　易宪容：变化蛮大的，开始我讲，你做的事情市场认可我了。

　　主持人：直接对您的生活搞研究有什么影响吗？现在肯定很多的媒体要采访您，很多的地方要请您去是不是？

　　易宪容：基本上每天都有很多采访，做你们这个节目的时候，采访的媒体就有五六个家，但是我们有选择性地做，有些特别重要的事情，我们能做的就多做一些，如果是时间上安排不开就不会去做。比如说你天天要出去，天天要出去演讲、做报告等等，那就肯定把自己的事情耽误了。

　　主持人：大家都觉得很奇怪，比如说您说您关注房地产，而房地产是大家关注的事情，所以您自然就被关注了。但是这个理论也说不太通，因为关注房地产的学者也有好多，为什么一年当中大家就看到您了？这到底是一个什么理由呢？

　　易宪容：其实我关注房地产不是一年，我1998年的时候在香港，就对房地产十分关注，我1998年就写了《关于房地产经营》的论文，在香港读了一些文章。回来以后，2002年我最早写出了《关注北京的房地产市场泡沫》，然后从那以后，我就写了一系列的关于房地产相关的书，比如利息的问题，还有宏观经济的问题，跟房地产相关的一些文章，一百篇肯定不止，为什么能写出这么一篇文章，也就是我过去长期积累的一个结果。还有一个，现在为什么大家会关注这些东西？因为我们房地产市场已经推到了整个大众，推到了整个民众和政府面前，我们面临一些问题，政府去思考，有些东西是很简单的问题，但是很多人可能没有写出来，只不过我把自己的意见、想法告诉大家。

　　主持人：您给自己总结迅速成名是两个原因，内部原因是您厚积薄发，外部原因是时机到了，房地产似乎走在一个拐点的位置，或者按您的说法，到悬崖边上了，所以大家会关注，这是您的理论，但是我们做媒体的有我们的看法，我们也给您总结了一下。

　　2004年7月底，易宪容发表成名作，《谨防房地产业要挟中国经济》，在这篇文章中，易宪容一再使用了“要挟”、“胁持”这样的词，而他关于房地产要挟中国经济的观点，更是一个从未有人提过的说法。

　　其实，在易宪容发表的文章中，几乎每个标题都能给读者强烈的刺激：《买房警惕利率风险 别成了买房的奴隶》、《房地产商大吹泡沫迷惑民众 高价楼市攫取暴利》。

　　1998年，中国开始实行住房制度改革，城市居民住房问题不再由单位大包大揽，购买商品房成了必然的选择，已经习惯了单位分房的城市居民开始对房价越来越敏感。而到了最近一两年，随着部分地区房价的不断攀升，房价成了人们最为关注的问题之一。

　　在易宪容的文章中，他也毫不避讳房地产当中最为敏感的房价问题。在做出预测的时候，易宪容更是直接鲜明，这种风格在学者里面并不常见。他在一篇《哪里曾大涨哪里有必大跌》的文章中，更是直接预测上海房价要跌50％，北京房价要跌30％，这也契合了一部分人的心理。

　　主持人：我们刚才给您总结了一下，从媒体的观点，有一点肯定特吸引人，就是观点鲜明，您的观点很明确，不打含糊，有的经济学家经常说，房地产市场还需要观察，房地产市场受到很多外界因素的影响，您说肯定有泡沫，上海、北京的房价得跌，您的观点特明确。第二，您的语言风格特明确，您曾经写文章说，要警惕中国的房地产要挟中国的经济，“要挟”这种词语，所以我觉得特别迎合媒体，有人说您是故意语不惊人死不休，您承认吗？

　　易宪容：我不承认。“要挟”这个词其实在欧美经济学里是一个很重要的经济学概念，而且我曾经在博士论文里有一章专门写这个概念，写了三万字，只不过我们国内对这个东西不太熟悉，其实是经济学或者是我们经常发生的一个很基本的经济现象，

　　主持人：但是您说经济学当中可能最难的一件事情叫预测，很多经济学家不愿意做预测，但您就那么确定吗？上海要跌50％，北京要跌30％，说这话的时候您心里不打鼓吗？

　　易宪容：我并不是预测，我是根据这个东西做一个判断，房价为什么在上海要下跌这么多，我根据民众的经济水平，上海近一年来房价的上涨水平，比如疯涨，上涨了好几倍，只有到这样的情况下，房地产市场才能正常发展，才能持续发展，并不是说预测它怎么样。

　　主持人：您只是表示您一个判断，不是真的以为上海真的一定会下跌50％。

　　易宪容：不是这样一个意见。

　　主持人：很多的老百姓就被您误导了，我家就在上海，我爸我妈就看过那篇文章，我爸我妈说，不用买房，人家易教授说了，要等一等，我等降了一半再买，不就被您误导了吗？

　　易宪容：也不是，假设上海的房地产市场真的有很好的发展，价格肯定要掉下来，最近上海的房价已经慢慢在回调，而且我的一个看法，上海的民众真的没有那么多能力买这样的高价房。今年上半年上海好几家大学教授，我都不认识他们，特意找到我家里，告诉我上海的房价是怎么涨的，怎么样炒作起来的。还有上海很多民众，我也不认识，写信给我，告诉我上海的房子怎么样。我自己也就做了一些调查，根据这些情况，我打了好多电话，把上海的信息集中过来，上海的房价实在高得离谱，所以我就说上海房价要下跌50％以后，我们房地产市场才能正常。

　　今年6月，易宪容称上海房价下降50％，北京房价下降30％，房地产市场才能健康发展。易宪容发表这番言论后，有人高兴，但也有很多人称之为无稽之谈，而批评他的声音更多的是来自于房地产商。

　　任志强，北京房地产企业华远集团总裁，他对易宪容的这个说法就很不以为然。

　　采访任志强：你根据什么依据来的？下降30％到50％对中国经济有什么好处，对老百姓有什么好处，你说出理由来，你为什么说要下降30％到50％？

　　任志强和易宪容有过三次面对面的接触，在10月12号举行的“全国房地产商会2005年年会”上。任志强再次和易宪容针锋相对。

　　采访任志强：我当时跟他交锋的时候也说，为什么你作为一个研究人员，你所有的研究报告里没有数据，我唯一看到的数据就是说房地产下降30％到50％，这就是你的数据。

　　和任志强一样，许多房地产商都对易宪容提出质疑。而每次在公开场合相遇，易宪容都要陷入到这样争论的漩涡当中。

　　主持人：您处在这个漩涡中心是什么样的感觉，您知道大家现在怎么比喻您吗？大家献给您的新绰号叫堂吉柯德，觉得您就像堂吉柯德那样的斗士，得面对所有反对您的人。房地产商，名字我不点了，用代号，ABC，A房地产商说，我不怕国家的宏观调控政策，我就怕易宪容，为什么怕您？

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